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1. un sujet à discuter dans le cadre de l'assoc (jean)
2. Re: un sujet à discuter dans le cadre de l'assoc
(Cyrille de Lambert)
3. Re: un sujet à discuter dans le cadre de l'assoc (SR Infosystèmes)
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Message: 1
Date: Mon, 13 Jul 2009 08:45:23 +0200
From: jean <address@hidden>
Subject: [Dolibarr-association] un sujet à discuter dans le cadre de
l'assoc
To: address@hidden
Message-ID: <address@hidden>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Salut à tous,
Il y a eu récemment un intéressant débat sur la liste de dev (Lot
Dolibarr-dev, Vol 75, Parution 20) à propos du module compta pour
dolibarr. Au delà des réactions dans le débat, j'ai trouvé qu'il y avait
des arguments intéressants qui mériteraient d'être discutés plus avant,
et que notre assoc devrait y jouer un rôle.
Je vois au moins deux raisons : avancer dans l'idée des services
labellisés mentionnées par Laurent, et ensuite, créer un noyau dur de
sociétés supportrices de Dolibarr (un peu comme les investisseurs
institutionnels dans l'économie). Ces osciétés sont concurrentes certes,
en essayant toutes de vendre des prestations dolibarr, mais elles
investissent (et s'investissent) aussi dans du développement, pour
lequel il est légitime qu'elles attendent un retour.
Je crois qu'il serait très utile que ces petites sociétés se connaissent
et établissent quelques règles du jeu entre elles, ou une espèce de
charte, voire qu'elles arrivent à collaborer... Je crois qu'il faut
essayer de dépasser le "moi je" de chacun pour cela. Un tel noyau dur
assurera aussi une stabilité dans la communauté dolibarr.
Juste une idée donc...
Jean
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Message: 2
Date: Mon, 13 Jul 2009 09:39:53 +0200
From: Cyrille de Lambert <address@hidden>
Subject: Re: [Dolibarr-association] un sujet à discuter dans le cadre
de l'assoc
To: address@hidden
Message-ID: <address@hidden>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Oui,
Ce sont effectivement des points sur lesquels nous avons déjà échangé et
sur lesquels nous sommes d'accord.
J'ai eu difficultés conjoncturelles qui m'ont empêché d'avancer dessus.
En ce qui me concerne, je pense que ce sont les fournisseurs
d'applications propriétaires qui sont concurrents et non pas les copains
qui font la promotion d'une application libre.
Plus nous serons nombreux à vanter les mérites de Dolibarr, plus ça
augmentera sa notoriété. Et plus les integrateurs Dolibarr pourront
En ce qui concerne la charte, c'est prévu dans les actions ... mais il
faut que quelqu'un s'y mette. Jean, pourrais-tu t'en charger ?
L'idée serait de repartir d'une charte existante (d'une association
similaire) et de l'adapter à nos besoins.
Pour ce qui concerne les adhésions, il est possible de le faire dès
maintenant sans attendre de communiqué officiel.
Cordialement
Cyrille
jean a écrit :
Salut à tous,
Il y a eu récemment un intéressant débat sur la liste de dev (Lot
Dolibarr-dev, Vol 75, Parution 20) à propos du module compta pour
dolibarr. Au delà des réactions dans le débat, j'ai trouvé qu'il y
avait des arguments intéressants qui mériteraient d'être discutés plus
avant, et que notre assoc devrait y jouer un rôle.
Je vois au moins deux raisons : avancer dans l'idée des services
labellisés mentionnées par Laurent, et ensuite, créer un noyau dur de
sociétés supportrices de Dolibarr (un peu comme les investisseurs
institutionnels dans l'économie). Ces osciétés sont concurrentes
certes, en essayant toutes de vendre des prestations dolibarr, mais
elles investissent (et s'investissent) aussi dans du développement,
pour lequel il est légitime qu'elles attendent un retour.
Je crois qu'il serait très utile que ces petites sociétés se
connaissent et établissent quelques règles du jeu entre elles, ou une
espèce de charte, voire qu'elles arrivent à collaborer... Je crois
qu'il faut essayer de dépasser le "moi je" de chacun pour cela. Un
tel noyau dur assurera aussi une stabilité dans la communauté dolibarr.
Juste une idée donc...
Jean
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Message: 3
Date: Mon, 13 Jul 2009 11:34:00 +0200
From: SR Infosystèmes <address@hidden>
Subject: Re: [Dolibarr-association] un sujet à discuter dans le cadre
de l'assoc
To: address@hidden
Message-ID: <address@hidden>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
En ce qui me concerne, je pense que ce sont les fournisseurs
d'applications propriétaires qui sont concurrents et non pas les copains
qui font la promotion d'une application libre.
+1
En ce qui concerne la charte, c'est prévu dans les actions ... mais il
faut que quelqu'un s'y mette. Jean, pourrais-tu t'en charger ?
L'idée serait de repartir d'une charte existante (d'une association
similaire) et de l'adapter à nos besoins.
L'idée (et la réalisation) d'une charte ne peut être que bénéfique.
Je tempérerai sa capacité à gérer d'éventuels conflits d'intérêts par
quelques observations :
- Les sociétés proposant Dolibarr sont plutôt réparties sur le
territoire et la probabilité d'un "choc frontal" chez un même client me
semble, pour l'instant, être de l'ordre de la rencontre de deux cailloux
dans l'espace.
- J'insiste sur le "pour l'instant" : espérons que ce "choc frontal"
arrivera le plus tôt possible : quel beau signal de l'augmentation de la
popularité de Dolibarr !
- Dans ce cas improbable, pour l'instant donc, qu'il y ait charte ou
pas, document par essence sans valeur juridique, dès qu'il s'agit
d'argent, de pognon, de flouze ou de thunes, on retrouve toujours les
mêmes comportements squale/dauphin:
- le squale non éduqué : fonctionnant dans l'instant, ne regardant ni
les contraintes juridiques ni les aspects éthiques, son réflexe spinal
est "bouffer là, maintenant" ;
- le squale éduqué : ignorant les aspects éthiques, la charte n'est pas
un obstacle juridique, il met sa serviette avant de manger ;
Les deux premiers comportements, dans le cadre de nos petites SSLL, ne
sont pas les plus appropriés, les squales ne pensent qu'à bouffer : la
relation clientèle et la compétence ne sont pas des priorités.
Si un dauphin passe dans le coin, ils perdent le client, comme dans la
vraie mer (un combat requin/dauphin fini la plupart du temps par la
victoire du dauphin, mammifère avec un vrai squelette, le rostre du
dauphin brisant les cartilages du poisson à grosses dents : les requins
le savent et se méfient des dauphins comme de la peste).
Mais il ne faut pas trop leur en vouloir : même s'ils plombent l'image
de la mer des services, les squales sont également de bons commerciaux
pour les dauphins.
- le dauphin, qui préfère avoir 50 ou 80 % de quelque chose que 100% de
rien, qui sait qu'une relation se construit dans la durée se perd en une
seconde et que le meilleur moyen de gagner de l'argent est surtout de
satisfaire son client.
Il aime également entretenir des relations cordiales avec des confrères
dauphins, car il sait que la domination tend vers l'échec et que la
coopération est la solution. Il sait également qu'il peut travailler
avec eux sur des projets importants : l'union fait la force.
http://www.dauphinlibre.be/dauphinsauveur.htm
http://www.dauphinlibre.be/note2.htm
Comme je gage que cette assemblée se reconnaîtra plutôt dans le
mammifère et que je n'ai jamais vu une relation commerciale durer grâce
à un bout de papier paraphé, signé avec mentions, voire cacheté à la
cire, je crois que les choses se passeront bien, pour l'instant.
L'utilité de la charte viendra ensuite, quand Dolibarr aura développé
son implantation et que sa popularité intéressera les squales (surtout
qu'il est si simple à installer que ça reste dans les compétences du
poisson).
Comme ce genre de document est toutefois, sur le principe, très
important, il est utile d'y penser, effectivement, dès maintenant.
Mais une charte n'est pas une barrière de corail et n'empêchera jamais
les requins de bouffer (c'était le sens de ce message, hi).