[Maitretarot-devel-fr] Previous mail

[Yves Mettier]

Je switche sur la mailing list.
Quand vous repondez, verifiez bien que la mailing list est en CC au
minimum!

On 09 Mar 2002 00:21:30 +0100
philippe brochard <address@hidden> wrote:

> Yves Mettier <address@hidden> writes:
> 
> > On 08 Mar 2002 22:53:08 +0100
> > philippe brochard <address@hidden> wrote:
> > 
> > > Yves Mettier <address@hidden> writes:
> > > 
> > > > J'aurai peut-etre un petit pb avec ce mail et sylpheed. Je
> > > > l'envoie deux fois. Dites-moi si vous l'avez une fois ou deux!
> > > 
> > > pour l'instant, 1 fois.
> > 
> > Oui, je me suis apercu que le probleme venait de freesurf (mon FAI).
> > Et pour envoyer ce mail, je me suis directement connecte a
> > libertysurf et ca a mieux marche. Du coup, je l'ai envoye qu'une
> > fois!
> > 
> > [...]
> > 
> > > > 
> > > > On 08 Mar 2002 21:54:45 +0100
> > > > philippe brochard <address@hidden> wrote:
> > > > 
> > > > > > > ca suffit ?
> > > > > > > au passage, je ne me suis encore jamais servi de CVS (je
> > > > > > > code tout seul dans mon coin d'habitude :)
> > > > > > > donc ne soyez pas trop presse, il faut que j'apprenne.
> > > > > > 
> > > > > > Le plus dur, c'est d'installer cvs. C'est deja fait!
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > > oui, ca y est, je suis dans la liste des devellopeurs et
> > > > > je viens de rapatrier le rep complet : ca marche !
> > > > 
> > > > Celui de developpement ou le web?
> > > > 
> > > 
> > > celui de developpement, j'ai fais un checkout (anonyme) et c'est
> > > correct (je decouvre, donc si j'ai l'air benet, vous inquietez
> > > pas)
> > 
> > OK.
> > 
> > Je sais pas si tu as recu le mail ou Guillaume et moi t'avions
> > oublie.
> 
> oui, oui, un beau bordel :)
> 
> > Je disais de faire attention tout de meme avec cvs: on ne vire
> > jamais rien sur cvs. Quand on fait un cvs delete, on dit au serveur
> > de ne plus mettre a jour le fichier concerne. On ne lui dit pas de
> > supprimer le fichier. Donc pas de betises, hein!
> > 
> 
> ok, bien recu.
> 
> donc pas de     rm le_fichier
> mais un         cvs delete le_fichier
> c'est ca ?

Non.
Si tu fais un rm le_fichier, deux cas:
- c'est une erreur. cvs -z3 update -Pd te telecharge le fichier
- c'est volontaire. cvs delete le_fichier pour synchroniser le CVS avec
chez toi.

Dans le second cas, le fichier n'est pas supprime du cvs. Simplement, tu
notifies le CVS avec la commande cvs delete que le fichier ne doit plus
etre telecharge si on prend des versions ulterieures. Mais on garde une
trace: les versions anterieures restent! Donc techniquement, il est
impossible de vraiment virer quelque chose du CVS.

> > > > > > > [ ... ]
> > > > > > > 
> > > > > > > from  guillaume :
> > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > > > Si ca continue, je pense que je passerai a
> > > > > > > > > sylpheed,=20 parce que pine, c'etait bien pour 10
> > > > > > > > > mails par jour, mais=20 quand ca commence a etre
> > > > > > > > > plus... Moi je vais te faire peur, mais j'utilise
> > > > > > > > > evolution depuis un petit bou de temps et je le trouve
> > > > > > > > > bien sympa (mais ne le dis pas =E0 tout le monde, j'ai
> > > > > > > > > un peu honte ;-)<potins> moi j'utilise emacs avec gnus
> > > > > > > > > et bbdb, bin ca marche vachement bien, surtout pour le
> > > > > > > > > tri des messages.</potins>
> > > > > > 
> > > > > > Les gars de Mandrakesoft, ils utilisent beaucoup gnus aussi.
> > > > > > C'est le meilleur quand on connait emacs parait-il.
> > > > > 
> > > > > oui, faut connaitre emacs (un peu), mais apres je trouve que
> > > > > c'est vraiment souple (tjrs avec l'extension en lisp (je fais
> > > > > un fixation:)).
> > > > 
> > > > C'est donc pour ca!!
> > > > 
> > > 
> > > et oui!
> > 
> > Pfffff, decevant ;-)
> > 
> 
> pourqoi decevant, je trouve ca tellement genial que j'ai envie de
> m'en servir partout.

Affligeant ;-)

> je ne sais pas si vous avez lu le tutorial en entier, mais a premiere
> vu, le scheme c'est ce que comprend guile mais il existe des
> "translators" pour ecrire du code en perl, python ... et le traduire
> en scheme pour que guile le comprenne. c'est vraiment puissant!!

Oui. A la gimp!

D'autre part, je suis presque une lumiere en scheme: j'ai un jour hacke
un plugin gimp. Mais bon, une lumiere a 1 watt, qui s'est eteinte depuis
un bon bout de temps.

> > > > > > > [ ... ]

> > > > > des liens symboliques, ca existe avec CVS ? (c'est une
> > > > > question, ne tappe pas trop fort si j'ai dis une connerie).
> > > > 
> > > > Mmmmh, je crois que oui, et je crois aussi que c'est le bordel
> > > > quand on fait ca chez savannah. La seule fois ou j'en ai entendu
> > > > parler, c'est quand j'ai lu leur doc comment ils expliquaient en
> > > > long en large et encore en long comment faire. Evite, si tu
> > > > peux. Sa simplifiera!
> > > > 
> > > 
> > > c'etait une question, donc j'en parle plus.
> > 
> > C'etait une reponse, et on peut en parler si y'a besoin un jour ;-)
> > 
> 
> ok, parce que ca peut simplifier les problemes de copie multiple.

Non.
Si qq recupere juste un client, il recuperera un lien casse. Enfin je
suis pas sur, mais c'est probable. D'autre part, le fichier de protocole
est la juste pour convenience. La version originale sera dans
l'arborescence du serveur qui lui, est unique, et au niveau du web,
faudra que je trouve un truc pour faire un lien vers le cvsweb.

> > > > > > > [ ... ]
> > > > > > > 
> > > > > > > from yves :
> > > > > > > 
> > > > > > > > Pour moi, maitretarot, c'est a la fois le nom du
> > > > > > > > projet=20 et le nom du serveur. Sinon, faut encore
> > > > > > > > trouver un=20 nouveau nom pour le serveur. Pfff.
> > > > > > > > Donc MaitreTarot, suivant le contexte, designe:
> > > > > > > > - le projet (site web et tout et tout)
> > > > > > > > - le serveur
> > > > > > > > - le jeu (comprenant le serveur et les clients
> > > > > > > > installes)
> > > > > > > 
> > > > > > > encore d'accord, il faut pas qu'on se disperse trop avec
> > > > > > > les noms : MaitreTarot designe tout a la fois, c'est le
> > > > > > > centre.
> > > > > > 
> > > > > > Mais il faudra aussi designer les clients. Donc leur donner
> > > > > > un nom...
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > > oui, mais ils se trouvent dans l'archive/repertoire
> > > > > MaitreTarot.
> > > > > 
> > > > > je commence par MTNCursesClient
> > > > 
> > > > OK. Et faut sortir les clients du repertoire contenant le
> > > > serveur.
> > > > 
> > > 
> > > tout a fait.
> > > par contre, pour les IA, s'il faut les sortir du client, je
> > > propose un truc du genre :
> > > 
> > >         le client contient le minimum pour dialoguer avec le
> > >         serveur-> respecte le protocole.
> > > 
> > >         les IA se servent du client pour communiquer avec le
> > >         serveur.
> > > 
> > > comme ca, il suffit de faire un client puis tout un tas d'IA qui
> > > ne se preoccupent plus du dialogue avec le serveur mais du jeu.
> > 
> > Si j'ai bien compris, tu penses a une lib et c'est ca que tu
> > appelles client? Je suis a fond pour.
> 
> moi aussi, mais je pensais pas forcement a une lib.
> 
> une autre solution, faire en sorte que le client soit scriptable (j'en
> revient encore (pt1, il est chiant :) a lisp/guile).
> et separer les scripts du client (un rep client, des rep scripts/IA).
> 
> une fois que le client est fait, on y touche plus et on etend les
> IA.

Pour le client graphique, tu fais comme tu veux en fait.
Pour les IA par contre, faut une base au choix en C, C++, java ou Perl
qui sont quand meme les langages libres les plus repandus. Apres, pour
une IA performante, faut un langage qui genere du code rapide. C est le
plus adapte des quatre. Je dis ca simplement pour pas faire peur aux
futurs contributeurs. S'ils voient que les trucs existant sont dans un
langage a parentheses, ils vont avoir peur et abandonner avant meme de
commencer. Si c'est du C pur ou du C++, ils hackeront tout ca a notre
plus grand plaisir a tous.

> > Et a fond contre au debut: ne voyons pas trop grand.
> > Si tu distingues bien les fonctions de dialogue des fonctions de GUI
> > (ou IA), il sera ensuite facile de detacher les fonctions de
> > protocole pour en faire une lib a part. En attendant, vaut mieux
> > evaluer les besoins d'une lib en creant un monolithe (la GUI
> > ncurses). Et quand on passera a l'IA, toutes les fonctions qu'on
> > pompera dans la GUI n'iront pas dans l'IA mais dans une lib que l'IA
> > utilisera. Apres, faudra eventuellement revoir la GUI pour utiliser
> > la lib. Si je dis de pas aller trop vite, de pas voir trop grand,
> > c'est parce que j'ai fait cette experience avec le projet MCatS.
> > C'est un projet techniquement monstrueux. Tellement qu'il est
> > toujours en cours, et que rien n'est encore sorti.
> > 
> 
> tout a fait d'accord, au debut, on code tout dans le client (avec des
> modules pour le protocole, la GUI et l'IA) et on verra comment on le
> separe plus tard.

Separe la GUI de l'IA.
La GUI (Graphical User Interface) n'a pas besoin d'IA: c'est ton cerveau
qui fournit l'intelligence. L'IA n'a pas besoin d'interface utilisateur.
Elle tourne toute seule comme une grande. D'ailleurs, l'IA de base avec
mon algo me semble le meilleur point de depart! Apres, tu vires l'algo
(tu gardes le protocole), et tu mets l'interface utilisateur.

> > > > > > > [ ... ]

> > sylpheed rulez.

> emacs/gnus rulez :)

outlook sucks ;-)

[...]

> > Au fait, en fouillant ma collec de linuxmag (pour trouver un article
> > sur gnupg), j'ai trouve celui "documenter son code": c'est le numero
> > 33.
> > 
> 
> et encore merci, c'est encore avec cet article que j'ai compris
> comment on se sert de gnupg (bon, la page de man m'a aide aussi, comme
> tjrs).

Finalement, moi, j'ai pris le GNU Privacy Handbook.

[...]

> pour mettre a jour, un truc plus bourrin comme :
> 
>         rm -rf maitretarot
>         cvs -z3 co maitretarot
> 
> ca marche ?

Oui.
Mais moi, j'ai pas adsl.

Yves
-- 
- Homepage - http://ymettier.free.fr                   -
- MyAM     - http://www.freesoftware.fsf.org/myam      -
- GTKtalog - http://www.freesoftware.fsf.org/gtktalog  -

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