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Re: graphics, treatise


From: René Bastian
Subject: Re: graphics, treatise
Date: Sat, 2 Apr 2016 20:20:40 +0200

Quel travail !

Bonjour Pierre,

À ma connaissance, Cornelius Cardew a aidé Stockhausen à réaliser ses
pratitions semi-graphiques (p.ex. Mixtur). 

je mets quelques remarques ou suggestions dans le corps du message.

Avec toute mon admiration !

René

Le Sat, 2 Apr 2016 11:31:21 +0200,
Pierre Perol-Schneider <address@hidden> a écrit :

> Bonjour René, bonjour à Tous,
> 
> Je me suis penché sur le sujet ce matin.
> Ci-joint les 6 premières pages de "Treatise" pour essai (attention,
> c'est en v2.19).
> Ma méthode :
> 1 - Enregistrer chaque page de la partition originale au format *.eps;
> 2 - Créer un fichier "de travail" par page combinant du "papier
> millimétré" (fichier graphPaper joint - ex. de la page 1 joint mais
> non compilable car le fichier *.eps associé est trop lourd pour être
> envoyé via la liste. J'enverrai tout fichier à la demande en privé.
> Plus de détail sur l'utilisation du "papier millimétré" ici :
> http://lilypond.1069038.n5.nabble.com/Introducing-some-path-drawing-tools-td174557.html
> );
> 3 - Reproduire les glyphes avec la commande graphique 'path';
> 4 - Intégrer chaque page dans le fichier final (ici
> cardew-treatise.ly)

Ça me semble une excellent méthode.
> 
> Les limites :
> 1. La commande graphique 'path' utilise les courbes de Bézier. On peut
> facilement utiliser des approximations pour effectuer des cercles (en
> 4 parties par ex, ce que j'ai fait). En revanche, les segments de
> cercle sont plus problématiques.

Lilypond ne semble pas (encore) intégrer toutes instructions PostScript
qui inclut "arcn" (x, y, rayon, angle1, angle2); ça ne devrait pas être 
trop difficile à faire.

> 2. Les traits à main-levée demande une attention particulière. Je
> pense a priori qu'ils seront les plus complexes à reproduire (je ne
> m'y suis pas attaqué).

Il y a des tremblés intentionnels - mais peut-être pas tous.

> 3. L'idéal serai d'associer un fichier midi à la partition, peut-être
> en travaillant avec quelqu'un qui a l'oreille absolue (que je n'ai
> pas). Ce serai en tout cas très intéressant pour mieux comprendre
> l’œuvre de Cardew (avis qui n'engage que moi).

Le but esthétique de Cardew n'était pas un rendu « plastifié » mais une
notation interprétable par des gens non spécialisés (d'où le
Scratch Orchestra auquel il a participé - et que j'ai vu/entendu en
1972)

> 4. Il va falloir faire des choix; par ex. un cercle qui ressemble à un
> cercle mais qui, dans la partition originale, n'est pas tout à fait un
> cercle doit-il être compris comme un cercle (oui dans mon choix) ?
> Doit-on utiliser les glyphes de LP lorsque ça y ressemble (oui pour
> les clefs, les têtes de note et les altérations dans mon choix, j'ai
> un doute pour les "petites notes") ? Doit-on styliser les traits à
> main-levée ? Etc. Bref, mieux vaut bien connaître l’œuvre de Cardew
> (ce qui n'est pas mon cas) pour faire des choix, si ce n'est "les
> bons", du moins "dans l'esprit".

Attention: certains signes/symboles musicaux (p.ex. une clé) sont aussi
allusifs; donc pas à lecture univoque.
> 
> Bien cordialement,
> Pierre
> 
> Le 28 mars 2016 à 18:56, René Bastian <address@hidden> a écrit :
> 
> >
> > Bonjour Lilypond,
> >
> > Le lien
> >
> >
> > https://www.google.co.uk/search?q=cornelius+cardew+treatise+score&hl=en&client=firefox-a&hs=mLZ&tbo=u&rls=org.mozilla:enUS:official&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=AvXOUIO4A6Wr0AX-xICYBw&ved=0CDoQsAQ&biw=910&bih=616&gws_rd=ssl
> >
> > donne accès à une collection de graphismes musicaux (en particulier
> > Treatise de Cornelius Cardew (ce sont les images ayant une double
> > portée en bas de page).
> >
> > Pensez-vous que c'est réalisable en Lilypond ?
> >
> > (Pour ne pas encombrer la liste, répondez en privé en donnant une
> > réponse-note allant de 0 à 10 pour évaluer la difficulté).
> >
> > Avec mes remerciements,
> >
> > --
> > René Bastian
> > www.pythoneon.org
> >
> > _______________________________________________
> > liste de diffusion lilypond-user-fr
> > address@hidden
> > https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr
> >



-- 
René Bastian
www.pythoneon.org



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